viernes, 1 de octubre de 2010

Los griegos hoy (३) El poder de la palabra

Ahora que estamos estudiando el pensamiento sofista, te propongo para comentar un texto de Gorgias, sofista que en este texto ensalza el valor persuasivo del lenguaje. Se trata de que extraigas del texto todo su sentido. ¿ Vale este texto para analizar realidades culturales de nuestro mundo o sólo adquiere sentido en la sociedad griega para la que fue escrito? ¿A qué hechos, fenómenos o realidades es aplicable el texto? ¿Crees que el lenguaje tiene otras funciones, además de la función que comenta Gorgias? ¿Está esta función del lenguaje relacionada con el LOGOS? ¿Vale para alcanzar el conocimiento, para llegar a la verdad?

La palabra es una gran dominadora, que con un pequeñísimo y sumamente invisible cuerpo, cumple obras divinísimas, pues puede hacer cesar el temor y quitar los dolores, infundir la alegría e inspirar la piedad (...) La persuasión, unida a la palabra, impresiona al alma como ella quiere (...) Tal como los distintos remedios expelen del cuerpo de cada uno diferentes humores, y algunos hacen cesar el mal, otros la vida, así también, entre los discursos algunos afligen, y otros deleitan, otros espantan, otros excitan hasta el ardor a sus auditores, otros envenenan y fascinan el alma con convicciones malvadas». (Gorgias, Elogio de Elena)

15 comentarios:

Anónimo dijo...

Juan M. Caballero.
Para mí este texto tiene validez, tanto en nuestra época, como en la Grecia clásica y en cualquier época de la historia, puesto que Gorgias nos describe el poder que las personas podemos hacer sobre las demás con el uso de la palabra.
Con las palabras una sola persona puede infundir temor a un grupo de personas con solo un discurso, y no solo eso, también puede convencerlos de algo que otra persona no podría dependiendo de las palabras que utiliza. Esto sucede porque las personas somos muy impresionables y nos podemos dejar llevar tanto por las palabras dichas con buena fe como por las que se dicen de manera malintencionada.
También con la fuerza de la palabra podemos hacer que el estado de ánimo de una persona cambie, por ejemplo, si le ha sucedido algo triste, podemos hacer con nuestras palabras que recupere la alegría animándola, aunque por supuesto también podemos hacer que suceda todo lo contrario.
Se puede decir que con el uso del las palabras, las personas podemos expresar todos nuestros sentimientos y por ello, se podría comprender la personalidad que tenemos cada uno porque no solo es lo que decimos, sino también como lo decimos.
La palabra también se podría relacionar con el LOGOS puesto que el LOGOS se basa en la búsqueda de la verdad y se puede decir que no hay mas verdad que lo que queda dicho, aunque también se puede dar el caso que las palabras no sean utilizadas para decir la verdad, sino para mentir.

Cristina Priego Gonzalez dijo...

Yo pienso que este texto del filósofo Gorgias es aplicable a la sociedad, ya que, actualmente sigue habiendo personas que cuando hablan no solo usan un lenguaje propio para la situación, sino utilizan un lenguaje como algo material, el cuál, capte la atención de los oyentes, aunque cada cual lo interprete de forma diferente, esto lo podemos observar por ejemplo en las elecciones, los convocados a ser elegidos nos hablan con palabras persuasivas, las cuales, nos llamen la atención y nos interese lo que están diciendo, aunque luego cada oyente tenga una opinión diferente. De este lenguaje usado también hay que decir que no creo que vaya relacionado con el “ logos “ o mejor dicho la razón, ya que, cuando hablamos de la razón estamos hablando de hechos o cuestiones demostrables, de las cuales llegaríamos poco a poco al conocimiento y de este a la verdad, esto sería un lenguaje racional, a gran diferencia de el lenguaje material nombrado más bien como un beneficio propio por el filósofo Gorgias.

Miguel Angel Rodriguez dijo...

Bueno yo estoy deacuerdo con Gorgias, que el uso de la lengua y la palabra repercute en el comportamiento de cualquier individuo, pudiendose de muchas maneras racional e irracional.
Por ejemplo con nuestras palabras o discursos podemos inducir risas, podemos hacer fuertes criticas o comentarios.
De hecho muchos psicolos recomiendan a personas enfermas con depresion que se les digan palabras bonitas y que les hagan sentirse mas importante. Porque el que esta deprimido uno de los factores que tiene es la falta de autoestima, e incluso sabiendo decir palabras exactas podemos hacer cosas por muchas personas. Decir cosas cariñosas, eso tambien gusta.
Bueno yo al contrario que mi compañera si creo que el lenguaje aveces puede ir acompañado de la razon, porque cuando hablamos o usamos las palabras lo hacemos con una razon que cada cual puede tener una razon u otra. Pero me refiero a que el lenguaje va acompañado con razon, cuando tiene sentido lo que hablamos o estamos diciendo y no solo que tenga sentido, sino que tenga una logica, y tambien como no una probabilidad de lo que tu digas sea mas certero de lo que diga la otra persona. Mi compañera dice que el lenguaje de la palabra usada no va con el logos, que solo va con el logos cuando hay hechos o cuestiones que se demuestran. Bueno y muchas personas de que hablamos sino de hechos que pasan en nuestra vida, en politica cuando se habla de crisis economica, o aumento de la emigracion. Se esta hablando de un hecho de que hay mas emigrantes, y de que hay menos dinero, esos son hechos y necesitamos de la comunicacion y las palabras para transmitir estos hechos. Por lo tanto yo si creo que las palabras estan relacionadas con el logos, pero no siempre necesariamente.

Anónimo dijo...

Bueno yo estoy deacuerdo con Gorgias, que el uso de la lengua y la palabra repercute en el comportamiento de cualquier individuo, pudiendose de muchas maneras racional e irracional.
Por ejemplo con nuestras palabras o discursos podemos inducir risas, podemos hacer fuertes criticas o comentarios.
De hecho muchos psicolos recomiendan a personas enfermas con depresion que se les digan palabras bonitas y que les hagan sentirse mas importante. Porque el que esta deprimido uno de los factores que tiene es la falta de autoestima, e incluso sabiendo decir palabras exactas podemos hacer cosas por muchas personas. Decir cosas cariñosas, eso tambien gusta.
Bueno yo al contrario que mi compañera si creo que el lenguaje aveces puede ir acompañado de la razon, porque cuando hablamos o usamos las palabras lo hacemos con una razon que cada cual puede tener una razon u otra. Pero me refiero a que el lenguaje va acompañado con razon, cuando tiene sentido lo que hablamos o estamos diciendo y no solo que tenga sentido, sino que tenga una logica, y tambien como no una probabilidad de lo que tu digas sea mas certero de lo que diga la otra persona. Mi compañera dice que el lenguaje de la palabra usada no va con el logos, que solo va con el logos cuando hay hechos o cuestiones que se demuestran. Bueno y muchas personas de que hablamos sino de hechos que pasan en nuestra vida, en politica cuando se habla de crisis economica, o aumento de la emigracion. Se esta hablando de un hecho de que hay mas emigrantes, y de que hay menos dinero, esos son hechos y necesitamos de la comunicacion y las palabras para transmitir estos hechos. Por lo tanto yo si creo que las palabras estan relacionadas con el logos, pero no siempre necesariamente.

Rosa Mª Prieto Carrasco dijo...

Creo que lo escrito por Gorgias sobre la palabra esta en plena actualidad, al igual que en la sociedad griega, ahora la palabra se usa para los mismos fines. Como por ejemplo pasa en la política que nos manipulan y un partido desacredita a otro, también lo apreciamos en la publicidad que continuamente nos bombardea. La única función que le falta aplicarle a la palabra es la de informar, directamente relacionado con el Logos. Solo a través de él hallaremos la verdad y el conocimiento.

Laura Ruiz Ruz dijo...

El texto de Gorgias es aplicable a cualquier época que analicemos en la que exista la comuniación mediante el lenguaje. Los primeros homínidos que habitaron nuestro planeta no tenían una lengua con la que comunicarse, por lo tanto aqui no se podría contrastar este texto.
En cualquier situación este texto tiene validez, pues dependiendo de la forma de cada uno de utilizar el lenguaje, podremos exteriorizar nuestras ideas mentales sobre cualquier cosa. También dependiendo de como utilicemos la palabra, quien recibe la información la asumirá con connotacines distintas.
La función del lenguaje siempre está relacionada con el Logos, pues la información que cada uno asume lo hace con su propia razón, al igual que al querer expesar alguna idea también lo hacemos con lógica, pues si no la tiene difícil será que alguien nos comprenda. Esa misma lógica puede estar oculta, pues a la hora de mentir con la palabra, te dan a entender una razón irreal con la que entretienen la mente o tranquilizan mientas el engaño sigue adelante. La lógica de cada palabra depende de como cada uno la interprete, pero sobre todo de como nos la transmiten.
La palabra es útil para entender la verdad de cada uno, con ella cada persona modela su conocimiento aunque nunca se puede alcanzar ni la verdad ni el conocimiento pleno, pues es infinito.

Fernando Toledano Blanco dijo...

El texto de Gorgias yo pienso que si es aplicable a nuestra época, porque todo lo que dice de ella tiene sentido total en la época en la que vivimos.
Con la palabra se puede conseguir hacer sentir a las personas todo lo que expone este filósofo: miedo, aflicción, alegría, suspense… Y un ejemplo podría ser, cuando leemos un libro y sus palabras nos pueden hacer sumergirnos en el mundo que se nos describe y que a veces lo sentimos como si lo estuviésemos viviendo mientras leemos el libro.
Con la palabra se puede también encontrar la verdad a las cosas y no solo eso, creo que también se pueden y podría, si lo pusiésemos en práctica, evitar más de un conflicto y problemas, porque antes que la palabra y el diálogo preferimos el uso de la violencia.
En cuanto al conocimiento, yo pienso que también es imprescindible el uso de la palabra, tanto para recoger información de libros, textos, escritos, etc, como para entablar una conversación la cual nos permita descubrir y saber cosas que antes desconocíamos.

Maribel Gordillo dijo...

Yo creo que si, que este texto sirve para cualquier época, pues la palabra como él la describe
la podemos comparar por ejemplo con los discursos de los políticos, los cuales la utilizan para ganar votos a pesar de que muchas de las cosas que dicen sean mentira, pero ahí esta el arte de usarla para su beneficio propio, también se lo podemos atribuir al maltrato psicológico de algunas personas hacia otras. Como con las palabras adecuadas y utilizadas en momentos concretos pueden llegar a minar el estado anímico de una persona débil y hundirla.
Pero también se puede animar como dice el texto, gracias a las terapias se curan personas.
Yo pienso que el lenguaje si está relacionado con el logos, pues gracias a que nos podemos expresar y comunicar podemos dar forma a nuestros pensamientos abstractos, para que todo el mundo lo entienda, pueda dialogar y reflexionar.
La palabra como medio para llegar a la verdad es un poco relativo pues según el relativismo puede haber tantas verdades como personas, grupos que la piensan y formulan.
Pero por otro lado esta el objetivismo que dice todo lo contrario, que la verdad es independiente.
Pues a menos que sea una verdad demostrable con reglas fijadas como las matemáticas, yo creo que la verdad es muy amplia y que se deben de tener en cuenta todas las opiniones no sólo escuchar una versión de las cosas para llegar a ella.

alejandro muñoz dijo...

La palabra ha ido cobrando su propia sentido con el transcurso de la historia, supongo que su origen estará en los principios de la comunicación mediante el sonido, y que con su paso por la humanidad ha llegado a tales niveles de perfección que se convirtió en el arma mas poderosa conocida, capaz de conquistar la mente de la personas mas cultas, manipuladora de sentimientos y conquistadora de pensamientos. La palabra nos ha servido para adquirir la razón, para comprender y analizar cada aspecto de la vida y poder llevar acabo un comportamiento en concordancia con la sociedad con la que cada uno convive. Pero la palabra debería estar restringida para aquellas personas de al alma impura, no la palabra en si como método de comunicación básico, sino el poder de la palabra culta, en manos de aquellas personas para las que no tienen secretos, y la han utilizado a su paso por la vida para llevar acabo su propia visión del mundo, conquistadores de masas mediante la palabra y en si conquistadores del mundo, La palabra solo debería tener un fin común de esparcir todas aquellas verdades basadas en la razón y en la moral.

José León Torres dijo...

El poder del habla es la única habilidad que tiene el hombre y es por ello que es una de las habilidades más importantes aparte de la razón y que nos hace distinguir de los animales, ya que ellos tienen otra forma de comunicación distinta, pero no poseen el poder del habla. Tal y como he podido leer en el texto de Gorgias el se refiere al habla como un poder con el que poder controlar a una sociedad, a los hombres, y es por eso que el texto de Gorgias es totalmente aplicable a nuestra era, al siglo XXI donde por todas partes nos bombardean con mensajes y ser atraídos como abejas a la miel, un buen ejemplo y de actualidad en nuestro siglo XXI es la sociedad consumista que se ha entregado al capitalismo, nuestra sociedad está controlada por unos señores que con sus mensajes acudimos a sus productos, ideas y en definitiva nos convertimos en unas simples marionetas, atraídas por su poder de la palabra, ellos controlan el mundo, en la TV con sus anuncios de productos, en la política, también hasta nuestras más cercanas personas aun siendo ellas mismas marionetas nos pueden controlar a nosotros mismos, ¡incluso aquella película que ves en el cine puede cambiar tus ideales! simplemente somos marionetas, que nos controlamos unos a otros, porque sabemos que todo va bien así, salvo aquellos que no están cegados y piden a gritos un cambio, un mundo que no sea tan consumista y que no sea capitalista.
Por supuesto el poder del habla se necesita de una persona razonable para que pueda controlar más marionetas, pero aun así hay marionetas que son controladas por personas poco razonables, un buen ejemplo son las sectas, el líder de la secta que con su palabras bien usadas en el momento adecuado atrae a personas para poder controlarlas y aprovecharse de ellas, y no se dan cuenta de lo que hace y dice no es razonable, como aquellas sectas ufológicas de los años 70 que en sus reuniones por la noche en cierto lugar y a cierta hora podían contactar con extraterrestres en casos más extremos llegaban al suicidio colectivo para así poder contactar con sus deseados extraterrestres o salvarse del apocalipsis, resumiendo la razón no puede ir relacionada con el leguaje, un loco te cuenta una cosa y te lo puedes creer perfectamente.
Para finalizar, vivimos en una sociedad que somos todos unas marionetas controladas por el consumismo, capitalismo y todo ello está relacionado con el poder de la palabra el poder que únicamente posee el ser humano y que bien sabe usar, bueno el ser humano o quien sabe quizás otros seres del universo...

José León Torres dijo...

El poder del habla es la única habilidad que tiene el hombre y es por ello que es una de las habilidades más importantes aparte de la razón y que nos hace distinguir de los animales, ya que ellos tienen otra forma de comunicación distinta, pero no poseen el poder del habla. Tal y como he podido leer en el texto de Gorgias el se refiere al habla como un poder con el que poder controlar a una sociedad, a los hombres, y es por eso que el texto de Gorgias es totalmente aplicable a nuestra era, al siglo XXI donde por todas partes nos bombardean con mensajes y ser atraídos como abejas a la miel, un buen ejemplo y de actualidad en nuestro siglo XXI es la sociedad consumista que se ha entregado al capitalismo, nuestra sociedad está controlada por unos señores que con sus mensajes acudimos a sus productos, ideas y en definitiva nos convertimos en unas simples marionetas, atraídas por su poder de la palabra, ellos controlan el mundo, en la TV con sus anuncios de productos, en la política, también hasta nuestras más cercanas personas aun siendo ellas mismas marionetas nos pueden controlar a nosotros mismos, ¡incluso aquella película que ves en el cine puede cambiar tus ideales! simplemente somos marionetas, que nos controlamos unos a otros, porque sabemos que todo va bien así, salvo aquellos que no están cegados y piden a gritos un cambio, un mundo que no sea tan consumista y que no sea capitalista.
Por supuesto el poder del habla se necesita de una persona razonable para que pueda controlar más marionetas, pero aun así hay marionetas que son controladas por personas poco razonables, un buen ejemplo son las sectas, el líder de la secta que con su palabras bien usadas en el momento adecuado atrae a personas para poder controlarlas y aprovecharse de ellas, y no se dan cuenta de lo que hace y dice no es razonable, como aquellas sectas ufológicas de los años 70 que en sus reuniones por la noche en cierto lugar y a cierta hora podían contactar con extraterrestres en casos más extremos llegaban al suicidio colectivo para así poder contactar con sus deseados extraterrestres o salvarse del apocalipsis, resumiendo la razón no puede ir relacionada con el leguaje, un loco te cuenta una cosa y te lo puedes creer perfectamente.
Para finalizar, vivimos en una sociedad que somos todos unas marionetas controladas por el consumismo, capitalismo y todo ello está relacionado con el poder de la palabra el poder que únicamente posee el ser humano y que bien sabe usar, bueno el ser humano o quien sabe quizás otros seres del universo...

Anónimo dijo...

Jorge Repullo Moral
Yo pienso que el texto de Gorgias si es apicable a la sociedad de hoy en día, por poner un ejemplo,cuando a una persona le ocurre algo malo o hay algo que no puede superar,la palabra de ánimo de sus allegados le hace subir la autestima y luchar contra las cosas que le ocurran.La palabra hace ver a la gente cosas que nada podria conseguir que las viera,refiriendome al miedo, al terror,alegría...

Anónimo dijo...

ANA REY
El texto nos describe con bastante precisión el don de las “palabras”, del saber comunicar, vale para todas las culturas y sociedades por que en todas nos comunicamos con el lenguaje, con palabras.

Mediante las palabras, las historias que nos han ido contando, han pasado de unas sociedades a otras a través del tiempo.
Así como las creencias religiosas, Creencias políticas, creencia en el mas allá, etc.

Puedes hacer que un niño crea en las “ Hadas” o en los fantasmas, no importa si existen, si son reales, tus palabras y tu poder de convicción, pueden convertir la historia mas absurda, en algo tan creíble como real.

Así mismo puedes hacer que alguien se sienta bien, alargando su ego, o por el contrario puedes deprimirle, usando las palabras adecuadas para hacerle sentir feo, malo, poca cosa, etc

Es cierto que el lenguaje puede tener un poder inimaginable. Aunque no nos paremos a pensar en ello.

Esta relacionado con el logos, pues se mueve por una razón, por un interés. Aunque no tenga lógica y aunque no se corresponda con la verdad, pero no valdría para llegar a la verdad. Ni alcanzar el conocimiento, pues el conocimiento no esta en las palabras sino en la Razón

Sergio Alonso Medina dijo...

Leído este texto,la palabra entonces la podíamos calificar de influenciadora.Es un concepto que escrito o hablado ejerce influencia en cada uno de nosotros de diferente forma.Por ejemplo la palabra noche, alguien la puede identificar con muerte lo cual esta le crea gran temor, por el contrario, para otra persona puede causarle alegría o diversión al relacionarlo con la fiesta.Las palabras en general hacen que afloren nuestras distintas sensaciones, sentimientos...que aveces la razón no puede entender.En definitiva creo que Gorgias hace una buena definición de la palabra con todas las repercusiones que nos pueden causar a nosotros, los humanos.

Jose dijo...

José Beltrán González.

Pienso que el texto puede ser valido para analizar nuestra realidad cultural, tanto ahora como en el pasado, pues al igual que la vista puede hacernos llegar imágenes, mas tarde interpretarlas en el cerebro, la palabra puede ayudarnos a expresar lo que sentimos, o ayudarnos a convencer a otra persona de algo, esto llega a nuestros sentidos y es interpretado de la misma forma que la vista percibe una imagen y la interpreta.
Desde que existe el lenguaje, pienso que podría aplicarse a todo tipo de realidades.
Mas que relacionada con el logos... pienso que la palabra es una herramienta más, quizás muy avanzada, pues casi todo lo que queremos decir lo expresamos con palabras, amen del lenguaje corporal y tipo de comportamiento...
Yo diría que está relacionada, pues siempre existe una razón por la cual expresar algo, sea esta expresar algo, o la simple necesidad de hablar.